<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="eo">
		<id>http://bonalingvo.net/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=Pri_paticipoj</id>
		<title>Pri paticipoj - Historio de redaktoj</title>
		<link rel="self" type="application/atom+xml" href="http://bonalingvo.net/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=Pri_paticipoj"/>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bonalingvo.net/index.php?title=Pri_paticipoj&amp;action=history"/>
		<updated>2026-05-07T10:03:32Z</updated>
		<subtitle>Revizia historio por ĉi tiu paĝo en la vikio</subtitle>
		<generator>MediaWiki 1.25.2</generator>

	<entry>
		<id>http://bonalingvo.net/index.php?title=Pri_paticipoj&amp;diff=1489&amp;oldid=prev</id>
		<title>Renato ĉe 16:15, 12 Okt. 2017</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bonalingvo.net/index.php?title=Pri_paticipoj&amp;diff=1489&amp;oldid=prev"/>
				<updated>2017-10-12T16:15:11Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;table class='diff diff-contentalign-left'&gt;
				&lt;col class='diff-marker' /&gt;
				&lt;col class='diff-content' /&gt;
				&lt;col class='diff-marker' /&gt;
				&lt;col class='diff-content' /&gt;
				&lt;tr style='vertical-align: top;'&gt;
				&lt;td colspan='2' style=&quot;background-color: white; color:black; text-align: center;&quot;&gt;← Antaŭa versio&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan='2' style=&quot;background-color: white; color:black; text-align: center;&quot;&gt;Kiel registrite je 16:15, 12 Okt. 2017&lt;/td&gt;
				&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot; id=&quot;L38&quot; &gt;Linio 38:&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Linio 38:&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;3e. sentempan Pasivan Participon kun “be”. Malbonŝance la du lastaj havas la saman formon, sed tute malsamajn funkcion kaj signifon kaj gramatikan nomon. &amp;#160;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;3e. sentempan Pasivan Participon kun “be”. Malbonŝance la du lastaj havas la saman formon, sed tute malsamajn funkcion kaj signifon kaj gramatikan nomon. &amp;#160;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;−&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;del class=&quot;diffchange diffchange-inline&quot;&gt;&amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; ''Marcel Leereveld.''&amp;#160; &lt;/del&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins class=&quot;diffchange diffchange-inline&quot;&gt;&amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160; &amp;#160;  &lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Noto 1.&amp;#160; Kial anglaj lingvistoj ne scias ke la angla lingvo havas tri malsamajn participojn? &amp;#160;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Noto 1.&amp;#160; Kial anglaj lingvistoj ne scias ke la angla lingvo havas tri malsamajn participojn? &amp;#160;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot; id=&quot;L54&quot; &gt;Linio 54:&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Linio 54:&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;konsciante ke “-ati” signifas nur la pasivon, ne tempon nek nefinitecon, &amp;#160;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;konsciante ke “-ati” signifas nur la pasivon, ne tempon nek nefinitecon, &amp;#160;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;ĉar tio decidatis baze de la malmulte konata Regulo pri Signiforedukto.&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;ĉar tio decidatis baze de la malmulte konata Regulo pri Signiforedukto.&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot;&gt;&amp;#160;&lt;/td&gt;&lt;td class='diff-marker'&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;'''Marcel Leereveld'''&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;</summary>
		<author><name>Renato</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bonalingvo.net/index.php?title=Pri_paticipoj&amp;diff=1488&amp;oldid=prev</id>
		<title>Renato: Nova paĝo kun '* reiru al Artikoletoj pri specifaj temoj &lt;hr&gt; &lt;br&gt;  ''E ŭ r o p a j   P a r t i c i p o j .''    Enkonduko  pri  la angla lingvo:    1).  PERFEKTA TEMPO  =  Pasinta Partici...'</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bonalingvo.net/index.php?title=Pri_paticipoj&amp;diff=1488&amp;oldid=prev"/>
				<updated>2017-10-12T16:13:45Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Nova paĝo kun &amp;#039;* reiru al &lt;a href=&quot;/index.php/Artikoletoj_pri_specifaj_temoj&quot; title=&quot;Artikoletoj pri specifaj temoj&quot;&gt;Artikoletoj pri specifaj temoj&lt;/a&gt; &amp;lt;hr&amp;gt; &amp;lt;br&amp;gt;  &amp;#039;&amp;#039;E ŭ r o p a j   P a r t i c i p o j .&amp;#039;&amp;#039;    Enkonduko  pri  la angla lingvo:    1).  PERFEKTA TEMPO  =  Pasinta Partici...&amp;#039;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Nova paĝo&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;* reiru al [[Artikoletoj pri specifaj temoj]]&lt;br /&gt;
&amp;lt;hr&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
''E ŭ r o p a j   P a r t i c i p o j .''&lt;br /&gt;
  &lt;br /&gt;
Enkonduko  pri  la angla lingvo:  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1).  PERFEKTA TEMPO  =  Pasinta Participo + prezenco de “havi”: “He has come”;  “I have seen”. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2).  PASIVA VOĈO  =  Pasiva participo + ajna tempo de “esti”:  “He is kept alive by bloodtransfusion.”  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3).  ĜENERALE AKCEPTATA :  Ekzistas nur du participoj en la angla:  Prezenca kaj Pasinta.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
4).  KELKAJ DIRAS:  Tiuj du participoj estas la Aktiva Participo kaj la Pasiva Participo. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kiu pravas?  NEK SUB 3), NEK SUB 4),  ĉar:  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1). La tiel nomata Prezenca Participo ne havas tempon: “She was singing”.  La tempon indikas &lt;br /&gt;
“was” kaj tial la kantado  estis ankaŭ en la pasinteco (ŝi kantis ne en du tempoj!). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2). Ne nur “(I am) eating” estas Aktiva, sed ankaŭ “(I have) eaten”.                                           /time”.   &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3).  “Received” estas Aktiva en “I have received the letter” kaj Pasiva en “It was received just in/ &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
4). La tiel nomata Perfekta Participo unuflanke indikas la pasintecon, kiel en “She has given us the results” kie “has” ne indikas tempon de la donado sed nur la Aktivon, kaj aliflanke indikas ne tempon sed nur la Pasivon, kiel en “The results were/are/will be given us by her” kie la tempon indikas nur la helpverbo, ne la sentempa “given”. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Antaŭ longa tempo “(I have) eaten” estIS  Pasiva Participo, sed  ĝi ŝanĝiĝis antaŭ pluraj  jarcentoj  al Preterita (Perfekta) Participo kaj plu estas, kiel en “I have eaten”. Do, kun “have”, ĝi  nun estas Aktiva Pasinteca Participo. Pro manko de imagado la antaŭulo de la angla lingvo komencis uzi la formon de la Aktiva Pasinta Participo por alia funkcio, komplete malsama, nome por formi kun la helpverbo “be” la Pasivan Voĉon, kiel en “He was/is/will be sent away forthwith”. EN ĈI LASTA FUNKCIO LA PARTICIPO NE INDIKAS TEMPON. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
En la angla, kaj en aliaj lingvoj, ne estas maloftaĵo havi vorton indikantan du malsamajn signifojn kaj funkciojn. La angla vorto “fine” povas esti substantivo, verbo, kaj adjektivo. En ĉiu malsama funkcio aŭ signifo, vorto havas malsaman nomon gramatikan, kompreneble. Tio aplikiĝas ankaŭ al la vorto “sent”, kaj al ĉiuj aliaj tiel nomataj pasintaj participoj: Kiam uzata kun la helpverbo “have”, ĝi estas (Aktiva) Perfekta (Pasinta) Participo indikanta tempon, kaj kiam uzata kun la helpverbo “be” ĝi estas (sentempa) Pasiva Participo. Notu ke nur la du sentempaj participoj uzeblas (ĉe siaj subjektoj) kiel adjektivoj, sed ne la Pasinta. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tiel dum sia historio la angla (kiel aliaj eŭropaj lingvoj) kreis sistemon nun havantan tri participojn:&amp;lt;br&amp;gt; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1e. Imperfektmodan Participon sentempan, tiel nomatan Prezenca Participo, kaj &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2e. Pasintan Participon  indikantan kun “have”  aktivan pasintan tempon (perfektan &lt;br /&gt;
kaj preteritan), kaj &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3e. sentempan Pasivan Participon kun “be”. Malbonŝance la du lastaj havas la saman formon, sed tute malsamajn funkcion kaj signifon kaj gramatikan nomon. &lt;br /&gt;
                                                                                                                                ''Marcel Leereveld.''  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Noto 1.  Kial anglaj lingvistoj ne scias ke la angla lingvo havas tri malsamajn participojn? &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Respondo:  Ĉar ili ne konscias,  ke kiam gramatika kategorio de vorto ŝanĝiĝas, &lt;br /&gt;
KAJ ĜIA SIGNIFO KAJ ĜIA FUNKCIO KAJ ĜIA NOMO ŜANĜIĜAS.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Noto 2.  Kial la Esperantistoj daŭrigas fari erarojn pri siaj participoj?  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Respondoj:  1). Ĉar ili traktas la eŭropan Pasivan Participon kiel Perfekttempan Participon, &lt;br /&gt;
kaj tial uzas en la simpla pasinttempa Pasiva Voĉo Esperanta du                                                                                     pasintajn tempojn (-is plus  –ita). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2). Ĉar multaj el ili plu uzas en la Pasiva Voĉo la adjektivan formon de la &lt;br /&gt;
participo anstataŭ uzi  simplan verbon kun la pasiva sufikso “-ati”, ne &lt;br /&gt;
konsciante ke “-ati” signifas nur la pasivon, ne tempon nek nefinitecon, &lt;br /&gt;
ĉar tio decidatis baze de la malmulte konata Regulo pri Signiforedukto.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Renato</name></author>	</entry>

	</feed>